浙科投總裁顧斌：風(fēng)險(xiǎn)投資第一個理念就是投人
孟楊：非常感謝浙科投總裁顧斌先生接受TIC的采訪。你從浙科投成立到現(xiàn)在一直效力他，熟悉程度應(yīng)該可比自己的“孩子”了吧？
顧斌：是很熟悉！我浙大（浙江大學(xué)）畢業(yè)后到哈工大（哈爾濱工業(yè)大學(xué)）攻讀管理碩士，之后趕上1993年組建浙江省科技風(fēng)險(xiǎn)投資公司，就進(jìn)入這個行業(yè)直到現(xiàn)在。浙科投在93年剛開始批復(fù)設(shè)立時是3家股東：浙江省科委（浙江省科技廳前稱）、浙江省財(cái)政廳、浙江省工商銀行。趕上朱镕基總理整頓金融，所以工商銀行就不能加入了。我們投資第一個項(xiàng)目的時間是1993年年底。之后又有一些股東的變更，目前也還是三家股東：浙江省科技廳和另外2家民營企業(yè)。經(jīng)過這么多年的運(yùn)作，我們的資產(chǎn)增值了4到5倍，旗下管理資金規(guī)模為5億人民幣左右。
孟楊：現(xiàn)在的浙科投依然是國有控股！不免要問，國有風(fēng)險(xiǎn)投資公司和民營風(fēng)險(xiǎn)投資公司有什么區(qū)別？是市場化運(yùn)作還是國有意志主導(dǎo)？
顧斌：這種差別其實(shí)就是理解意義的一種差異。民營風(fēng)險(xiǎn)投資公司有自己的股東，作為股東就有股東的出資愿望和要求。民營股東的目的就是賺錢！我們也把國有股東理解成普通意義的股東，他的出資意愿和要求就是：支持高新技術(shù)的產(chǎn)業(yè)化。從這點(diǎn)意義來說，國有股東的宗旨其實(shí)更明確。
浙科投完全采用基金管理的市場化運(yùn)作。關(guān)于這點(diǎn)我們要感謝科技部門歷來的領(lǐng)導(dǎo)，他們也一直要求浙科投市場化運(yùn)作，并且抓住科技投資的主線。在這個框架下，判斷項(xiàng)目、評價(jià)項(xiàng)目、投資組合、增值服務(wù)等都根據(jù)市場規(guī)律來操作。也就是說在具體業(yè)務(wù)經(jīng)營中我們沒有細(xì)節(jié)的限制，在投資決策方面，我們比很多民營的風(fēng)險(xiǎn)投資公司都要快。
孟楊：到目前為止，你們一共投資了多少個項(xiàng)目？有沒有總結(jié)出什么投資理念？
顧斌：10多年來浙科投一共投資的項(xiàng)目大約有80多個，很多都已經(jīng)退出來了，目前還在旗下的企業(yè)有30家左右。因?yàn)槌闪⒈容^早，投資理念的實(shí)踐和設(shè)計(jì)也是不錯的，在同行里面走在前列。浙科投設(shè)立時很多領(lǐng)導(dǎo)都是浙江省科技開發(fā)總公司過來的，總公司最早也是從事類似風(fēng)險(xiǎn)投資的業(yè)務(wù)，很有經(jīng)驗(yàn)，我們投資的第一個理念就是：投資投人！另外我們在95年的時候就提出了可回購優(yōu)先股的概念。作為專業(yè)的投資機(jī)構(gòu)，如果僅僅靠分紅，一年能有10%的回報(bào)就已經(jīng)很不錯了，可是這種投資回報(bào)循環(huán)是很難讓投資機(jī)構(gòu)維系下去的，也不符合循環(huán)發(fā)展的需要，當(dāng)時的法人股是不可以流通的。于是我們就用可回購優(yōu)先股實(shí)現(xiàn)了資本的循環(huán)。陸續(xù)98年收回95年的投資， 2000年收回97年的投資。當(dāng)然這些概念現(xiàn)在大家都很普及了。
孟楊：剛才你說的具體投資投人的理念很重要，但具體怎么考察？另外你們當(dāng)時的可回購優(yōu)先股的收益如何？
顧斌：具體考察內(nèi)容在我們設(shè)計(jì)的調(diào)研提綱里進(jìn)行了設(shè)置，這些都是投資經(jīng)理在盡職調(diào)查中具體要做的事情。大致包括創(chuàng)業(yè)者的基本情況、執(zhí)行力情況、當(dāng)?shù)氐目诒㈥P(guān)聯(lián)企業(yè)甚至競爭對手評價(jià)。可以看出很大一部分是從側(cè)面對創(chuàng)業(yè)者的評價(jià)。
可回購優(yōu)先股的收益當(dāng)然不如現(xiàn)在證券市場的高溢價(jià)來得高。但當(dāng)時的投資成本也很低，基本上都是按照凈資產(chǎn)進(jìn)行投資的，沒有什么溢價(jià)一說。總體年回報(bào)不會低于10%，具體根據(jù)約定的年限不同而有一定的回報(bào)比例。
孟楊：這樣算來，4到5倍的資本收益，大部分還是通過證券市場的高溢價(jià)實(shí)現(xiàn)的。給我們介紹一下旗下上市公司的情況。
顧斌：我們一共有6家企業(yè)上市了，最早上市的是浙大海納和升華拜克，在99年拿國家指標(biāo)進(jìn)行上市。目前浙大海納出現(xiàn)了一些問題，因?yàn)榉ㄈ斯刹涣魍ㄋ哉愦蠛＜{資產(chǎn)被掏空，不過現(xiàn)在浙大海納也在積極的做重組。接著上市的是新安化工和傳化股份。我們在全流通狀態(tài)下退出的第一家企業(yè)是新嘉聯(lián)，06年投資，07年上市, 08年可退出！最近的一家是08年2月18號上市的大立科技，這些公司里我們都是小股東。
孟楊：你們的投資一般占有的企業(yè)的股權(quán)比例是多少？
顧斌：小企業(yè)占有的股權(quán)比例相對高一些，一般30%左右，但我們絕對不控股。針對后期項(xiàng)目，占有的股權(quán)比例為5%左右。
孟楊：你們的投資額度范圍是多少？
顧斌：最多的投資額度在3000萬人民幣左右。針對小企業(yè)，我們一直和一些孵化器合作，投資額度可以很小。我希望更多的支持小企業(yè)，其實(shí)從市場化運(yùn)作的角度也是很好的策略。比如我們投資的成熟企業(yè)，他們發(fā)展也要找尋一些新的增長點(diǎn)，而這些增長點(diǎn)大部分都是在小企業(yè)里。很多原創(chuàng)技術(shù)、新技術(shù)都是在小企業(yè)里產(chǎn)生的。具有關(guān)資料顯示，在所有的新技術(shù)開發(fā)中，小企業(yè)占有新技術(shù)開發(fā)總量的70%左右。我們希望能夠更多的支持這樣的小企業(yè)，培養(yǎng)起來，然后把大企業(yè)引入。一方面是退出的一種渠道，另一方面對于大企業(yè)（上市公司）也是未來新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)。
孟楊：除了上市退出以外，你們還操作過哪些退出方式？
顧斌：我們比較多用的是MBO（管理者回購），還有就是通過購并的方式退出，這種方式比較少，因?yàn)椴僮髌饋肀容^麻煩。購并的目的一般是收購并控股這家公司，而我們是小股東，所以需要聯(lián)合一些股東把股權(quán)一起賣給控股公司。
孟楊：中國的企業(yè)購并現(xiàn)象并不是特別多，為什么？
顧斌：這牽涉到兩個方面，一方面企業(yè)家把企業(yè)做大，本身對企業(yè)有很深的摯愛，一般不愿意主動出售公司。另一方面中國的誠信體系還沒有建立起來，比如，新進(jìn)入的股東，特別是控股股東對擬控股的企業(yè)原有的或有擔(dān)?；騻鶆?wù)不一定都能查得清楚。當(dāng)然可以通過一紙協(xié)議進(jìn)行規(guī)避，但問題一出現(xiàn)就很難處理！
孟楊：針對后期的Pre-IPO項(xiàng)目操作相對簡單，通過中介服務(wù)機(jī)構(gòu)也能夠很好的控制風(fēng)險(xiǎn)，但針對早期項(xiàng)目的考察，難度很大！項(xiàng)目多，而且又是“新玩意”，你們具體都怎么考察？
顧斌：針對小企業(yè)的考察要依賴于自身的風(fēng)險(xiǎn)控制能力。前面我們也簡單提過對主要負(fù)責(zé)人的誠信度了解，沒有誠信的企業(yè)我們是肯定不投資的。另外一方面是對市場開拓能力的考察。浙江很多是區(qū)域經(jīng)濟(jì)或者塊狀經(jīng)濟(jì)，為什么呢？很可能在當(dāng)?shù)赜幸患掖笮偷膸ь^企業(yè)，之后很多人從企業(yè)出來自己創(chuàng)業(yè)。往往做銷售相關(guān)的創(chuàng)業(yè)者更容易成功，技術(shù)相關(guān)的則不然。
還有就是“小富即安”的企業(yè)我們是不會投資合作的。就是企業(yè)要有一定的敬業(yè)精神，這樣才能把企業(yè)做大。在這個方面我們也遇到比較普遍的問題：企業(yè)發(fā)展到5000萬或者1個億銷售的時候就停滯不前，很難在上一個臺階。之前就做過這樣的案例：老板很有行業(yè)思路，對自己的產(chǎn)品和業(yè)務(wù)“如數(shù)家珍”，當(dāng)?shù)氐目诒膊诲e。投資合作以后，3年時間企業(yè)就從沒有利潤甚至是負(fù)利潤增長到1000萬凈利潤，銷售額1個億。之后由于老板的管理瓶頸致使企業(yè)停滯不前。凡事“事無巨細(xì)”都自己管，但企業(yè)發(fā)展到這個階段之后，更多的是要管人，而他很難從“管事”到“管人”的蛻變，包括“細(xì)致”和“信任”的蛻變?，F(xiàn)在我們也很注意這個方面的風(fēng)險(xiǎn)。
綜合一下來說包括：人（團(tuán)隊(duì)）、市場、技術(shù)、現(xiàn)場管理、制度建設(shè)、激勵制度等七八個方面進(jìn)行考察之后最終對中小企業(yè)做一個判斷。所以我們花的精力更大，要做的工作更多，而且大部分都要靠自己完成。會計(jì)、律師等機(jī)構(gòu)的工作比例會少很多。
孟楊：剛才你給我們談到了幾個投資的盲點(diǎn)，除了以上幾點(diǎn)之外，其他還有哪些特征是你們投資特別忌諱的？
顧斌：企業(yè)的誠信最重要。最怕的就是企業(yè)老板轉(zhuǎn)移資產(chǎn)自己發(fā)財(cái)，而投資者卻兩手空空。如果有類似的經(jīng)歷，或者這方面口碑不好，我們肯定不會投資。另外，希望企業(yè)的市場可以有廣闊的空間，如果空間太小投資合作將會很難。當(dāng)然企業(yè)還要具備一些核心的優(yōu)勢，在與其他企業(yè)競爭的時候有自己的“獨(dú)門武器”。不一定要最先進(jìn)，但至少是說得出來的光明的優(yōu)勢。
孟楊：的確，優(yōu)勢要是說得出、看得見才叫真優(yōu)勢。競爭對手知道卻很難超越！那么你們對技術(shù)優(yōu)勢都是如何進(jìn)行評判的？特別是新技術(shù)。
顧斌：在這方面我們科技廳股東的優(yōu)勢就能夠體現(xiàn)出來了。對項(xiàng)目的技術(shù)評估，科技廳的專家們可以從學(xué)術(shù)角度給予更多的考察和認(rèn)證。宏觀上的把握專家是很好的，但專家的考察也會有一定的缺陷，因?yàn)楹芏鄬＜也⒉皇菑氖乱痪€的生產(chǎn)經(jīng)營。所以從微觀的角度，我們會到企業(yè)進(jìn)行技術(shù)的實(shí)地考察，看看技術(shù)的實(shí)現(xiàn)程度等等，也會請一些行業(yè)內(nèi)的人士進(jìn)行市場了解。我們的調(diào)研報(bào)告要求至少調(diào)研三家相關(guān)的企業(yè)或者客戶，因?yàn)樗麄儗Ξa(chǎn)品的反應(yīng)會更加直接和實(shí)際，包括對原材料采購的敏感性、市場認(rèn)可度等等。
孟楊：最近浙科投有沒有在看什么項(xiàng)目，今年或者去年都有哪些投資案例，發(fā)展如何？
顧斌：一般我們上半年調(diào)研談判比較多，下半年會陸續(xù)有案例落單。但今年我們還是很謹(jǐn)慎。同時在關(guān)注一些重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)，比如節(jié)能環(huán)保和裝備制造業(yè)（新技術(shù)新市場），剛才我就在看一個LED相關(guān)公司的行業(yè)報(bào)告。今年到目前為止還沒有新的案例投資。07年我們大大小小投資了5家企業(yè)，其中有贊宇科技（浙江贊宇科技股份有限公司）和華友鎳鈷（浙江華友鈷業(yè)股份有限公司）。贊宇科技主要是做表面活性劑的化工企業(yè)，現(xiàn)在已經(jīng)在做上市的準(zhǔn)備工作了。華友鎳鈷的行業(yè)地位不錯，是國內(nèi)做鈷材料最好的一家公司。另外他也是走出國門拿資源的民營企業(yè)，國家也很鼓勵這種做法。和他們的合作也是因?yàn)槲覀兿胱鲞@種類型投資的嘗試。
孟楊：最后給其他的創(chuàng)投公司和創(chuàng)業(yè)者一些建議吧。
顧斌：投資者要多看項(xiàng)目，經(jīng)驗(yàn)的積累和現(xiàn)場的判斷能力都是在看項(xiàng)目中得到提高的。還有就是不要輕易的被項(xiàng)目吸引而有投資的沖動。首先考慮投資商的盈利從哪里來，這才是投資者的立場上，在這個立場的基礎(chǔ)上去看項(xiàng)目，去評判項(xiàng)目。
對于創(chuàng)業(yè)者，對自己的項(xiàng)目要始終抱有激情，并專心把企業(yè)做好。
孟楊：也就是說創(chuàng)業(yè)者要熱愛自己的孩子，努力把孩子養(yǎng)大，另外要注意的就是專心的養(yǎng)一個孩子。感謝你接受TIC的訪問。
來源：中國民間資本網(wǎng)