發(fā)改委產(chǎn)經(jīng)所研究員姜長云教授談鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展
國家發(fā)改委產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所的研究員、博士生導(dǎo)師姜長云教授
主持人：各位網(wǎng)友我們今天第二場訪談?wù)埖降氖菄野l(fā)改委產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所的研究員、博士生導(dǎo)師姜長云教授來到我們現(xiàn)場暢談鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展和新農(nóng)村建設(shè)的問題。
主持人：姜教授早上好。
姜長云教授：主持人好，大家好。
主持人：在此之前我們總裁雜志的記者蔡之岳可能對姜教授提些問題，我們先請這位記者就鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展的問題向姜教授提問。
記者蔡之岳：第一個(gè)問題想請您談?wù)勦l(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)自誕生之日起在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)中的地位，目前鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在國民經(jīng)濟(jì)中的比重和分量。
姜長云教授：鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)這個(gè)詞是1984年開始使用的，以前叫社隊(duì)企業(yè)。社隊(duì)企業(yè)早在50年代就有了。改革開放以來，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)經(jīng)歷了一個(gè)從小到大、從弱到強(qiáng)的發(fā)展過程。到上個(gè)世紀(jì)90年代末期，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)已經(jīng)在農(nóng)村經(jīng)濟(jì)中三分天下有其二，在整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)中三分天下有其一。2005年鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)創(chuàng)造的增加值占全國GDP的25.6%。
記者蔡之岳：那么目前制約鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展的主要因素有哪些呢？
姜長云教授：鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在，雖然對農(nóng)業(yè)、農(nóng)村經(jīng)濟(jì)乃至整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)的改革發(fā)展做出了重大貢獻(xiàn)。但由于其外部環(huán)境和內(nèi)部條件的變化，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)處于比較艱難的發(fā)展時(shí)期。制約鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展的主要問題和困難，大致有以下五個(gè)方面，而且這些方面的問題和困難都是比較嚴(yán)重的。
第一方面的困難和問題是，目前在社會上對鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的地位和作用有模糊認(rèn)識，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的管理體制不順、多頭管理卻又缺乏協(xié)調(diào)的問題比較嚴(yán)重。比如，現(xiàn)在許多人認(rèn)為，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的概念已經(jīng)過時(shí)了，再談重視鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)就是觀念保守、思想陳舊；統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展就應(yīng)該取消鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)。認(rèn)識的模糊；不僅導(dǎo)致鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的政策地位受到動搖，政府領(lǐng)導(dǎo)不敢抓、不愿抓鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的現(xiàn)象迅速蔓延；還導(dǎo)致鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)管理體制不順、機(jī)構(gòu)散、職能虛、隊(duì)伍弱、手段少的問題越來越重，在一定程度上加劇了鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展的困難。有些地方的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)劃歸經(jīng)貿(mào)委，有些地方的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)劃歸發(fā)改委，還有一些地方的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)劃入中小企業(yè)局，有的省只是在經(jīng)貿(mào)委的中小企業(yè)處設(shè)1人專管鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)工作。在市、縣層面，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)管理部門更是五花八門。
第二方面的困難和問題是，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)所能享受的優(yōu)惠政策基本消失，政策地位邊緣化、被歧視的問題相當(dāng)突出。2 0世紀(jì)80年代中期以后，對鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的支持政策逐步明朗化，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)所能享受的優(yōu)惠政策比較多。但是，近年來，由于外部環(huán)境和內(nèi)部條件的變化，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在財(cái)稅、金融、土地占用等方面所能享受的優(yōu)惠政策越來越少，甚至基本消失。更為嚴(yán)重的是，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展還經(jīng)常受到各種各樣的歧視，以至于有些地方鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)主管部門的同志發(fā)出感概：“鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)不求優(yōu)惠，但求公平！”。如國營企業(yè)間的并購可以享受停息掛帳、稅費(fèi)減免等優(yōu)惠政策，但鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)無權(quán)享受。甚至在“西電東送”工程中，電廠對國有煤礦的電煤收購價(jià)格，可以高出鄉(xiāng)鎮(zhèn)煤礦幾十元/噸。在煤電油運(yùn)緊張的情況下，國有企業(yè)不僅可以享受能源供應(yīng)等優(yōu)先保障，在價(jià)格上也可以得到一定優(yōu)惠；鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)對此只能是可望而不可及。關(guān)閉“五小”、“十五小”等政策，在實(shí)際執(zhí)行中，對鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的執(zhí)行力度要比國有企業(yè)大得多。
第三方面的問題和困難是，在區(qū)域之間、城鄉(xiāng)之間企業(yè)發(fā)展政策上的“一刀切”，加劇了欠發(fā)達(dá)地區(qū)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展環(huán)境的不平等性。近年出臺的某些涉及企業(yè)發(fā)展的政策，過度強(qiáng)調(diào)城鄉(xiāng)企業(yè)接軌，與發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的現(xiàn)實(shí)和解決“三農(nóng)”問題的實(shí)際需要脫軌，加劇了欠發(fā)達(dá)地區(qū)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展環(huán)境上的被歧視問題。比如企業(yè)到銀行爭取貸款時(shí)，絕大多數(shù)只能用土地證和房產(chǎn)證作抵押，而大多數(shù)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在發(fā)展初期，主要利用社區(qū)土地，并沒有辦理土地征用手續(xù)，沒有土地證和房產(chǎn)證可供抵押，由此導(dǎo)致鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)與城市中小企業(yè)相比，在獲得抵押貸款方面往往處于不利地位。又比如，發(fā)達(dá)地區(qū)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的當(dāng)務(wù)之急是加快產(chǎn)業(yè)升級，而欠發(fā)達(dá)地區(qū)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的當(dāng)務(wù)之急仍是加快產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張。在控制耕地占用和企業(yè)污染等方面，如果要求欠發(fā)達(dá)地區(qū)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)與發(fā)達(dá)地區(qū)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)執(zhí)行大致相同的標(biāo)準(zhǔn)，就容易出現(xiàn)“發(fā)達(dá)地區(qū)犯錯，讓欠發(fā)達(dá)地區(qū)挨打”的問題，甚至出現(xiàn)要“窮人與富人一樣打高爾夫球健身”的怪現(xiàn)象。這實(shí)際上增加了欠發(fā)達(dá)地區(qū)發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的門檻和成本。
第四方面的困難和問題是，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的體制和機(jī)制優(yōu)勢迅速退化，企業(yè)家素質(zhì)和技術(shù)、人才、創(chuàng)新劣勢迅速凸顯。20世紀(jì)80年代，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的體制和機(jī)制優(yōu)勢，成為支撐鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展的重要因素。甚至20世紀(jì)90年代，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的產(chǎn)權(quán)改革也先于城市。但是，20世紀(jì)90年代以來，隨著國有企業(yè)改革的全面推進(jìn)、城市民營經(jīng)濟(jì)的迅速發(fā)展、甚至國外企業(yè)的大舉進(jìn)入，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的體制和機(jī)制優(yōu)勢已經(jīng)迅速退化。相比之下，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在企業(yè)家素質(zhì)、技術(shù)、人才、創(chuàng)新能力等方面的劣勢迅速突出起來。比如，許多鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)家是農(nóng)民赤腳上田走過來的，在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展的初期，靠點(diǎn)闖勁和小聰明，可能把鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)辦到一定規(guī)模和層次。但是，同城市企業(yè)甚至國外企業(yè)的企業(yè)家相比，多數(shù)農(nóng)民企業(yè)家在文化素質(zhì)和經(jīng)營能力上的先天不足是比較明顯的。甚至在一些發(fā)達(dá)地區(qū)，有些行業(yè)的企業(yè)在達(dá)到一定規(guī)模后，不愿進(jìn)一步做大做強(qiáng)，原因是再做大做強(qiáng)，企業(yè)家就會感到無所適從、迷失方向。當(dāng)前，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)正處于產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型和結(jié)構(gòu)升級的階段，而結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)升級對企業(yè)家素質(zhì)和技術(shù)、人才、特別是創(chuàng)新能力的要求會顯著提高，而且越來越高。企業(yè)家素質(zhì)跟不上，企業(yè)創(chuàng)新能力跟不上，要實(shí)現(xiàn)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)升級，往往只能是畫餅充饑。最近幾年，發(fā)達(dá)地區(qū)“民工荒”的迅速蔓延，實(shí)際上就暴露了這些地區(qū)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的技術(shù)人才危機(jī)。
第五方面的問題和困難是融資困難的普遍化。無論是東部地區(qū)還是中西部地區(qū)，融資困難已成為鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的普遍難題。除了融資困難以外，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)服務(wù)體系不健全，對于鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)轉(zhuǎn)型發(fā)展的引領(lǐng)帶動和支撐作用不強(qiáng)，也是一個(gè)嚴(yán)重問題。最近幾年，雖然從中央到地方，在加強(qiáng)中小企業(yè)服務(wù)體系方面下了很多功夫，但是，一方面，中小企業(yè)服務(wù)體系的供給與為數(shù)眾多的中小企業(yè)的需求相比，仍有很大差距；另一方面，中小企業(yè)服務(wù)體系的運(yùn)行，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)相對于城市中小企業(yè)往往更難受益。
那么，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)面臨的上述問題和困難，應(yīng)該如何解決呢？
首先，應(yīng)該進(jìn)一步重視鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在全面建設(shè)小康社會、建設(shè)新農(nóng)村中的戰(zhàn)略地位和作用，切實(shí)加強(qiáng)對鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展的政策支持。關(guān)于這個(gè)問題，待會我再詳細(xì)談。在重視鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在新農(nóng)村建設(shè)中重要地位和作用的基礎(chǔ)上，要切實(shí)加強(qiáng)對鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展的政策支持，建議政府高層盡快出臺專門性的促進(jìn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展的指導(dǎo)性文件。通過這個(gè)專門性的指導(dǎo)性文件，一方面，進(jìn)一步提高鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)或農(nóng)村中小企業(yè)的政策地位，幫助鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)理順管理體制和鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)管理部門的職能定位；另一方面，針對當(dāng)前鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展需要解決的共性問題，出臺強(qiáng)有力的支持或扶持政策。比如，通過出臺相關(guān)財(cái)政、金融政策，引導(dǎo)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級、增長方式轉(zhuǎn)變，激勵鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的科技創(chuàng)新、管理創(chuàng)新和市場開發(fā)，鼓勵和支持鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)服務(wù)體系建設(shè)；廢除針對鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的歧視性政策規(guī)定，明確農(nóng)村中小企業(yè)可無條件享受與國有中小企業(yè)同等的政策待遇；明確鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)或農(nóng)村中小企業(yè)只要在安置農(nóng)村勞動力就地轉(zhuǎn)移、增加地方財(cái)力方面達(dá)到一定標(biāo)準(zhǔn)，可因地制宜地有限放松土地征用和污染控制標(biāo)準(zhǔn)等；通過政策調(diào)整，強(qiáng)化對鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展的分類指導(dǎo)。從國際經(jīng)驗(yàn)來看，針對中小企業(yè)的弱質(zhì)性，許多國家都出臺了針對中小企業(yè)的扶持政策；從國內(nèi)來看，“三農(nóng)”問題已經(jīng)成為影響國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展全局的突出問題，發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)或農(nóng)村中小企業(yè)，對于解決“三農(nóng)”問題、建設(shè)社會主義新農(nóng)村具有特殊重要的意義。因此，針對鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)或農(nóng)村中小企業(yè)，出臺一些優(yōu)惠政策，不僅與國際經(jīng)驗(yàn)沒有矛盾，而且非常有必要。這不僅與統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展不矛盾，反而是適應(yīng)統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的要求，矯正農(nóng)村中小企業(yè)（相對與城市中小企業(yè)）所處的政策邊緣化和被歧視問題。針對鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)出臺一些優(yōu)惠政策，不是說要歧視城市中小企業(yè)。因?yàn)樵谕瑯颖尘跋?，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)由于遠(yuǎn)離城市，要享受公共政策的陽光雨露至少困難得多。
其次，應(yīng)該切實(shí)引導(dǎo)和加強(qiáng)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)服務(wù)體系建設(shè)。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展面臨的許多困難和問題，同鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)服務(wù)體系不健全有關(guān)。這方面近年來有所進(jìn)展，但仍然任重道遠(yuǎn)。如鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)融資服務(wù)體系建設(shè)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)科技服務(wù)體系建設(shè)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)公共創(chuàng)新平臺建設(shè)、面向鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的咨詢服務(wù)體系建設(shè)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)市場網(wǎng)絡(luò)建設(shè)等等。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)服務(wù)體系建設(shè)可以盡量與城市中小企業(yè)服務(wù)體系建設(shè)接軌，但在重視中小企業(yè)服務(wù)體系建設(shè)的同時(shí)，有必要對于鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)或農(nóng)村中小企業(yè)服務(wù)體系建設(shè)給予特殊的重視。由于時(shí)間關(guān)系，就不詳細(xì)說了。
記者蔡之岳：現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)調(diào)動鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)積極性，利用它的短渠道優(yōu)勢反哺農(nóng)業(yè)，除了精神層面的鼓勵表彰外，政府還應(yīng)該有哪些利益的驅(qū)動措施來調(diào)動他們的積極性？
姜長云教授：改革開放以來，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在以工哺農(nóng)方面做了很大貢獻(xiàn)，比如城市街道企業(yè)賺錢以后很少反哺社區(qū)居民，同社區(qū)居民的關(guān)系好象不是很密切。但是農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)哪怕是私營的，它和社區(qū)的聯(lián)系也是比較密切。村辦企業(yè)就不用說了。哪怕是私營企業(yè)，在同等條件下，企業(yè)家可能優(yōu)先讓本村本鄉(xiāng)居民去打工，可能拿出一部分錢支持社區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。農(nóng)產(chǎn)品加工企業(yè)還有利于消化本地農(nóng)產(chǎn)品，拉動農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的提高。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)反哺農(nóng)業(yè)的關(guān)系，可以說剪不斷、理還亂，千絲萬縷！鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展和地方政府的利益息息相關(guān)。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展不僅有利于農(nóng)民增收和就業(yè)，也為地方財(cái)政收入做了很多貢獻(xiàn)。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展好的地方，往往地方財(cái)力比較強(qiáng)；反之，地方財(cái)力就比較弱。
鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在參與農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化的過程中，作為龍頭企業(yè)已經(jīng)發(fā)揮了很重要的作用。我們可以通過支持龍頭企業(yè)的政策進(jìn)一步引導(dǎo)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)參與農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)支持農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，我們可以給他出臺一些比如稅費(fèi)減免措施等扶持政策。
記者蔡之岳：您剛才談鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在發(fā)展過程中已經(jīng)為反哺農(nóng)業(yè)做了一定貢獻(xiàn)，那現(xiàn)在他發(fā)展到如今，在發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)方面，可以進(jìn)一步發(fā)揮哪些作用呢？
姜長云教授：我們可能首先要談一下關(guān)于現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的問題，因?yàn)楝F(xiàn)代農(nóng)業(yè)主要有4方面的特征，是用現(xiàn)代物質(zhì)條件裝備起來、用現(xiàn)代科技改造過來、用現(xiàn)代經(jīng)營形式組織起來、用現(xiàn)代發(fā)展理念指導(dǎo)起來的農(nóng)業(yè)。因此，發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)與通常所說的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)、傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)有本質(zhì)區(qū)別。
發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)有幾方面內(nèi)容，一是把農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈拉長，比如以前搞玉米生產(chǎn)，現(xiàn)在玉米加工、營銷都算產(chǎn)業(yè)鏈拉長。然后把農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)群做大，以前比如一個(gè)地方的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)規(guī)模很小，我們現(xiàn)在做大一點(diǎn)，或者把農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)群做出特色，發(fā)展新的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)門類。比如發(fā)展一些特色經(jīng)濟(jì)，有些山區(qū)發(fā)展山野菜。再就是把農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)層次做高，實(shí)際上就是轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)增長方式問題、提高整個(gè)農(nóng)業(yè)的創(chuàng)新和轉(zhuǎn)化能力問題。
在發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)過程中鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)可以發(fā)揮很重要的作用。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)通過參與農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化，實(shí)際上可以延長農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈，或者把農(nóng)業(yè)層次做高。現(xiàn)代農(nóng)業(yè)實(shí)際上是一個(gè)產(chǎn)業(yè)體系，他除了農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈、產(chǎn)業(yè)群以后，還包括農(nóng)業(yè)公共服務(wù)體系。比如農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新平臺，農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施等東西，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在這些方面也可以發(fā)揮很重要的作用。所以他實(shí)際上也促進(jìn)了農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)體系的完善。
發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的過程，還是一個(gè)用工商業(yè)的思維發(fā)展農(nóng)業(yè)的過程。所以，在發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的過程中，現(xiàn)代農(nóng)業(yè)企業(yè)家的成長很重要。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的發(fā)展過程實(shí)際上是一個(gè)培養(yǎng)農(nóng)業(yè)企業(yè)家的過程。所以鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在現(xiàn)代農(nóng)業(yè)建設(shè)中，可以發(fā)揮很重要的作用。
記者蔡之岳：解決三農(nóng)問題，除了農(nóng)民自己努力，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)揮作用以外，是否還需要其他社會力量的參與和支持？
姜長云教授：鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展除了農(nóng)民自己以外還需要其他社會力量的參與，以前毛主席在十大關(guān)系中里說，要調(diào)動一切積極因素，在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展中，這一點(diǎn)也很重要。
具體說首先需要政府支持。這一點(diǎn)前面已經(jīng)說了，不再重復(fù)。其次應(yīng)鼓勵和引導(dǎo)城市企業(yè)參與農(nóng)村產(chǎn)業(yè)發(fā)展，通過投資入股和產(chǎn)業(yè)帶動等多種方式支持鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展。另外，通過城市企業(yè)或者城市吸收農(nóng)民工就業(yè)，通過這種方式培訓(xùn)農(nóng)民，讓農(nóng)民由農(nóng)民變成農(nóng)民工，由農(nóng)民工變成現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)工人。甚至由農(nóng)民工變成適應(yīng)現(xiàn)代化經(jīng)營的企業(yè)家。由此也是在支持鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展。
記者蔡之岳：就是政府支持、城市企業(yè)支持這些方面。
姜長云教授：民間資本的支持和城市企業(yè)的支持是一樣重要的。
記者蔡之岳：那么金融機(jī)構(gòu)和銀行貸款方面的支持您感覺需不需要加強(qiáng)？
姜長云教授：剛才說了鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在，融資困難已經(jīng)成為普遍問題，所以金融部門的支持是很重要的。但是這里面有一個(gè)問題，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的支持金融方面的支持，除了進(jìn)一步依靠銀行以外還需要其他方面的支持。比如資本市場的支持，這也是很有必要的。支持鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)信用擔(dān)保機(jī)構(gòu)的發(fā)展，也是一種重要方式。
在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)金融支持上，需要注意的是，現(xiàn)在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)普遍感到資金困難，但是資金困難一方面是融資的問題，比如金融部門在融資體制方面不利于鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展，特別是農(nóng)村中小企業(yè)的發(fā)展。另一方面，融資困難從根本上反映著鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)品結(jié)構(gòu)升級慢，科技創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新、經(jīng)營創(chuàng)新、管理創(chuàng)新能力弱。因此出現(xiàn)低水平過度競爭，因此導(dǎo)致鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)盈利能力差。所以，通過促進(jìn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)產(chǎn)業(yè)升級，來解決其融資問題也是一個(gè)辦法。比如有些傳統(tǒng)農(nóng)區(qū)辦農(nóng)產(chǎn)品的精深加工，能不能發(fā)展起來？我覺得很大程度取決于有沒有這方面的創(chuàng)新能力。如果沒有這方面的企業(yè)家，沒有這方面的產(chǎn)品開發(fā)、市場開發(fā)能力，你即使再靠近玉米產(chǎn)區(qū)，你的農(nóng)產(chǎn)品精深加工也很難發(fā)展好。
記者蔡之岳：好，謝謝姜教授，我的問題問完了。
主持人：好，那我們來談一下新農(nóng)村建設(shè)的問題，姜教授最近在北京和浙江做了一些農(nóng)民工的市場調(diào)查？
姜長云教授：對。
主持人：農(nóng)民工近年來發(fā)展趨勢的話呈現(xiàn)一個(gè)什么樣的特點(diǎn)呢？
姜長云教授：農(nóng)民工最近幾年大家都知道，城市化進(jìn)程比較快，所以城市化是吸收農(nóng)民工就業(yè)的重要載體。最近幾年每年從農(nóng)村到城市打工的新增人數(shù)大概是600萬人左右，具體數(shù)字每年有一些波動?，F(xiàn)在大概是一億一千萬人左右，每年增加很快。農(nóng)民工從農(nóng)村到城市的比較多，流動的地域分布以前是東南沿海地區(qū)，長三角和珠江三角洲等地區(qū)流動，向北京、天津、上海等幾個(gè)大城市流動。這幾年流動方向開始向一些中西部地區(qū)、中小城市流動也比較多了，流動的區(qū)域開始多樣化了。
主持人：現(xiàn)在您的調(diào)查里面也提到一個(gè)東西，就是現(xiàn)在這種心理定位可能農(nóng)民工對職業(yè)培訓(xùn)的積極性、參與性不是很強(qiáng)，可能和他們的心理定位影響有一定關(guān)系。那這種東西和我們現(xiàn)在的城市化，或者鄉(xiāng)鎮(zhèn)化發(fā)展所呈現(xiàn)出來的問題是不是有一些切合的東西呢？有沒有一些可以借鑒的解決的方法？
姜長云教授：為什么農(nóng)民工流動比較快可能很大程度上是心理因素，我覺得和農(nóng)民工就業(yè)環(huán)境有關(guān)系，農(nóng)民工就業(yè)環(huán)境不好所以導(dǎo)致他不愿意在城市長期住下來。城市這么高的房價(jià)（包括租房價(jià)格），他也難以長期住下來。當(dāng)然，不同年齡段的農(nóng)民工，情況也有很大不同。作為一個(gè)農(nóng)民工，到城市來打工，本來就是離鄉(xiāng)背井，有很大的心理成本。當(dāng)然，來城市之前，可能還對城市有些神秘美好的感覺。但是來到城市后，吃得不好，干得很累還不說，還經(jīng)常受到城里人的白眼，受老板的白眼。在這樣的情況下，有些人就不愿長期呆在城市打工，或者今年在這個(gè)城市打工，明年到那個(gè)城市打工，今年從事紡織業(yè)，明年從事食品加工業(yè)，希望借此能否改善一下就業(yè)環(huán)境和生存條件。就業(yè)行業(yè)和工作場所經(jīng)常變化，就業(yè)地點(diǎn)離家庭所在地很遠(yuǎn)，在這樣的條件下，他去參加培訓(xùn)，今年培訓(xùn)的技術(shù)明年還有沒有用，自己都說不清楚。自己的培訓(xùn)投資（包括時(shí)間和金錢）能不能取得匯報(bào)，自己都說不清楚，所以他培訓(xùn)的積極性就不強(qiáng)。
當(dāng)然，從實(shí)際來看，勞動力輸入地的地方政府和用人企業(yè)對農(nóng)民工培訓(xùn)的積極性也不強(qiáng)。
主持人：今年二月份中央一號文件出臺，胡錦濤同志在今年省部級領(lǐng)導(dǎo)建設(shè)社會主義新農(nóng)村研討班上也強(qiáng)調(diào)尊重農(nóng)民意愿、維護(hù)農(nóng)民利益，維護(hù)農(nóng)民福祉其中關(guān)健詞是農(nóng)民，您怎么理解這個(gè)呢？
姜長云教授：新農(nóng)村建設(shè)是為農(nóng)民，如果不能尊重農(nóng)民意愿，維護(hù)農(nóng)民利益，維護(hù)農(nóng)民福祉，不能急農(nóng)民之所急，我們新農(nóng)村建設(shè)能不能持續(xù)推進(jìn)下去就值得懷疑了。
歷史上有很好的經(jīng)驗(yàn)，比如30年代我們國家很多知名學(xué)者搞鄉(xiāng)村建設(shè)活動，實(shí)際上是知識分子從自己的良好意愿出發(fā)希望給農(nóng)民解決問題，但是知識分子自己感興趣農(nóng)民不感興趣，他們最后自己總結(jié)這個(gè)運(yùn)動，發(fā)現(xiàn)實(shí)際上是不成功的。為什么？因?yàn)樗麄冏约簞恿?，農(nóng)民沒動，因?yàn)樗麄兠撾x了實(shí)際，脫離了農(nóng)民的需求。任何事情農(nóng)民愿意干，往往就能做好；如果農(nóng)民不愿意做的話，你硬要他做往往很難持續(xù)下去。
所以我們新農(nóng)村政策要想持續(xù)下去，要按科學(xué)發(fā)展觀解決三農(nóng)問題，要想農(nóng)民所想，急農(nóng)民所急，就像胡錦濤主席所說的一樣。要象中央一號文件說的，尊重農(nóng)民的主體地位，尊重農(nóng)民的利益要求。
主持人：新農(nóng)村建設(shè)中怎樣保護(hù)被征地農(nóng)民的利益呢？最近一段時(shí)間反映出來征地和坑害農(nóng)民的利益這方面的矛盾和問題。
姜長云教授：最近幾年在土地征用過程中強(qiáng)行把農(nóng)民地征過去了，低價(jià)，甚至強(qiáng)行把農(nóng)民的土地免費(fèi)征過去，而農(nóng)民的就業(yè)、社會保障問題都沒解決，這樣導(dǎo)致很多社會問題，如果要解決這個(gè)問題，從大的方面講要堅(jiān)持科學(xué)發(fā)展觀，堅(jiān)持以人為本。低價(jià)甚至無價(jià)從農(nóng)民手中強(qiáng)行取得土地，實(shí)際上侵害了農(nóng)民的利益。當(dāng)然這有地方政府的利益驅(qū)動，比如地方政府低價(jià)把農(nóng)民地征過來高價(jià)賣出去賺了一部分錢。這就涉及到一個(gè)問題，政府到底應(yīng)該干什么？不該干什么？發(fā)展到底是為了什么？如果發(fā)展不是為了農(nóng)民，而是坑害農(nóng)民？如果政府不是幫助窮人，如果發(fā)展不是為了大多數(shù)人的利益，而是坑害大多數(shù)人的利益，這樣的發(fā)展是不是真發(fā)展？這樣的發(fā)展到底有沒有意思？答案似乎很明顯。執(zhí)政要為民嘛！這幾年中央政策方向逐步明朗，禁止這種行為，另外應(yīng)該探索對失地農(nóng)民的社會保障和農(nóng)民利益補(bǔ)償問題。這幾年在這方面也做了一些工作。但還有更多的工作要做。
主持人：剛才我們其實(shí)已經(jīng)談到了地方政府保證他自己經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面的問題，就是一號文件里面中央要求地方編制五年以內(nèi)只減不增的問題和農(nóng)民利益有什么聯(lián)系？
姜長云教授：最近幾年農(nóng)民稅費(fèi)改革取得了比較明顯的成效，但是農(nóng)村稅費(fèi)改革能不能持續(xù)下去，現(xiàn)在稅費(fèi)改革取得了階段性的突破，但是是不是就成功了，現(xiàn)在下結(jié)論還為時(shí)過早。因?yàn)槿绻l(xiāng)鎮(zhèn)財(cái)政負(fù)擔(dān)還是那么重，機(jī)構(gòu)人員還是那么多的話，最后他們還是會把負(fù)擔(dān)轉(zhuǎn)嫁到農(nóng)民身上，最后也會逐步侵蝕稅費(fèi)改革的成果。
所以要想鞏固稅費(fèi)改革的成果，把農(nóng)村改革深化的話，必須推進(jìn)農(nóng)村綜合改革，像農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)編制，五年不減，這很大程度上確實(shí)是為了保證鄉(xiāng)鎮(zhèn)機(jī)構(gòu)改革能取得成效，因?yàn)槟阋黾尤说脑?，肯定會增加?fù)擔(dān)。當(dāng)然，鄉(xiāng)鎮(zhèn)機(jī)構(gòu)改革一定要同轉(zhuǎn)變政府職能結(jié)合起來。
主持人：剛才已經(jīng)談到全面取消農(nóng)業(yè)稅方面的問題，姜教授對這方面現(xiàn)在具體的執(zhí)行情況和執(zhí)行過程中遇到的問題有沒有研究？就是地方政府利益和取消農(nóng)業(yè)稅方面的沖突。
姜長云教授：取消農(nóng)業(yè)稅以后農(nóng)村出現(xiàn)的新問題實(shí)際上也比較多，比如說取消農(nóng)業(yè)稅以后，對由此導(dǎo)致鄉(xiāng)鎮(zhèn)的財(cái)政收入減少，中央政府和省級政府往往通過轉(zhuǎn)移支付來解決。但是，取消農(nóng)業(yè)稅之后，鄉(xiāng)鎮(zhèn)財(cái)政能否正常運(yùn)轉(zhuǎn)、持續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn)還是一個(gè)值得重視的問題。以前在農(nóng)業(yè)稅之外，鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府還可以通過搭農(nóng)業(yè)稅的車收其他方面的稅和費(fèi)，現(xiàn)在取消農(nóng)業(yè)稅，這個(gè)車取消了，搭車的稅費(fèi)就難收了。鄉(xiāng)鎮(zhèn)財(cái)政收入來源減少了，怎么樣保證鄉(xiāng)鎮(zhèn)財(cái)政正常運(yùn)轉(zhuǎn)的問題，就突出起來了。
主持人：那如果加強(qiáng)中央財(cái)政撥款呢？
姜長云教授：中央財(cái)政轉(zhuǎn)移支付是支持取消農(nóng)業(yè)稅的缺口部分，但是搭車收費(fèi)的部分中央財(cái)政不管，比如以前農(nóng)業(yè)稅1000塊錢，但是當(dāng)?shù)卣柁r(nóng)業(yè)稅多收500塊錢，這500塊錢中央是不管的。
另外有些地方還存在一些通過其他途徑加強(qiáng)農(nóng)民負(fù)擔(dān)的問題，現(xiàn)在不能通過農(nóng)業(yè)稅加重農(nóng)民負(fù)擔(dān)了，但是有些地方，比如有水田的地方，農(nóng)民用水。往往村一級通過收水費(fèi)等名義增加農(nóng)民負(fù)擔(dān)，比如水費(fèi)應(yīng)該50塊錢，他實(shí)際收60塊錢。
第三個(gè)取消農(nóng)業(yè)稅以后農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是一個(gè)大的問題，因?yàn)橐郧暗牧x務(wù)工和積累工取消了，農(nóng)村要搞一些公益活動需要通過一事一議，而且每年不超過15塊錢。做一件事議一次，結(jié)果有些地方有事也不議。如果沒有中央財(cái)政的支持，農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)往往進(jìn)一步退化。
主持人：其實(shí)這次農(nóng)業(yè)部和《總裁》雜志合作辦的全國農(nóng)村百強(qiáng)企業(yè)和百強(qiáng)企業(yè)家評選的活動，您能不能結(jié)合這個(gè)活動和他的命名活動談?wù)務(wù)畱?yīng)該從哪些方面引導(dǎo)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)為社會主義新農(nóng)村建設(shè)做貢獻(xiàn)的問題？
姜長云教授：我首先談一下百強(qiáng)企業(yè)家和百強(qiáng)企業(yè)的評選活動。我聽說過這個(gè)事情，但是具體內(nèi)容現(xiàn)在評選好像是下星期二進(jìn)行。
我感覺這個(gè)評選活動是很重要的，比如我剛才說企業(yè)家在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的發(fā)展中非常重要，所以我們經(jīng)常講農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化或者講鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展，講重視農(nóng)村企業(yè)骨干項(xiàng)目，但是在市場環(huán)境下任何骨干項(xiàng)目都有可能倒閉，但是如果我們有了企業(yè)家我們可以持續(xù)發(fā)展下去，這個(gè)項(xiàng)目倒了我們另一個(gè)項(xiàng)目可以再來，企業(yè)家才是市場經(jīng)濟(jì)的東方不?。?br> 所以百強(qiáng)企業(yè)，百強(qiáng)企業(yè)家評選活動我覺得意義很大，我是不是可以再談一下鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在新農(nóng)村建設(shè)中的重要性？
主持人：當(dāng)然可以。
姜長云教授：20世紀(jì)80年代以來，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的異軍突起，有效地支撐了農(nóng)村改革和發(fā)展的輝煌。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)曾經(jīng)是國民經(jīng)濟(jì)中最為旺盛的生長點(diǎn)，也是城鄉(xiāng)改革的先導(dǎo)力量。比如促進(jìn)農(nóng)民增收，促進(jìn)農(nóng)村就業(yè)，為農(nóng)村開拓新的發(fā)展模式，比如有的地方搞了產(chǎn)業(yè)集群，另外鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在產(chǎn)業(yè)改革方面以前一直是先導(dǎo)力量。比如股份制、股份合作改革最早是在農(nóng)村，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)出來的，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是農(nóng)村經(jīng)濟(jì)中最為旺盛的增長點(diǎn)，80年代以后小平同志說鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是異軍突起。
今后，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)無論叫什么名字，繼續(xù)叫鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)也好，叫農(nóng)村中小企業(yè)或其他名字也罷，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)所對應(yīng)的那部分企業(yè)仍是比較重要的。今后，在全面建設(shè)小康社會、建設(shè)新農(nóng)村的過程中，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)仍可發(fā)揮以下重要作用。
第一，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是農(nóng)民增收和就業(yè)的重要渠道，對于維系城鄉(xiāng)社會的穩(wěn)定可以發(fā)揮獨(dú)特作用。雖然最近幾年農(nóng)民到城市打工的比較多，雖然這幾年城市就業(yè)環(huán)境開始有所好轉(zhuǎn)，但是總的來講，城鎮(zhèn)就業(yè)環(huán)境和鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的就業(yè)環(huán)境還是有一定距離。如果農(nóng)民在附近就有打工的機(jī)會，實(shí)際上農(nóng)民也希望在當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)，當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)的話對農(nóng)民增收有好處，對農(nóng)民就業(yè)有好處，甚至對農(nóng)民自己身心健康也有好處。我當(dāng)然不是否定農(nóng)民向城市流動，這是不可避免的趨勢，但是在相當(dāng)長的時(shí)間內(nèi)仍然要注意鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在農(nóng)民增收和就地就業(yè)中的作用。我們到一些地方調(diào)查，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的職工說希望政府支持我們鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，讓我們職工有事做。
第二，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是發(fā)展縣域經(jīng)濟(jì)的重要載體，也是增加地方財(cái)政收入的重要來源。往往在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展比較好的地方，地方財(cái)政收入狀況也比較好；地方財(cái)政收入狀況不好的地方，是因?yàn)猷l(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展不好，或者是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展出了很大問題。所以，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)也是增加地方財(cái)政收入的來源。
第三，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是推進(jìn)農(nóng)村工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的重要力量，也是協(xié)調(diào)城鄉(xiāng)、銜接工農(nóng)的重要橋梁和紐帶。最近幾年小城鎮(zhèn)發(fā)展比較快，在小城鎮(zhèn)基礎(chǔ)上發(fā)展的小城市，甚至需要地方，比如蘇南地區(qū)城市群發(fā)展比較快，實(shí)際上鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的貢獻(xiàn)很大。
第四，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是培養(yǎng)新型農(nóng)民的重要渠道，也是將農(nóng)民轉(zhuǎn)變成產(chǎn)業(yè)工人進(jìn)而現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)工人和培養(yǎng)企業(yè)家的重要平臺。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化的重要參與者，也是培養(yǎng)新型農(nóng)民和新型產(chǎn)業(yè)工人的重要平臺。建設(shè)新農(nóng)村，產(chǎn)業(yè)發(fā)展是首要任務(wù)，其中最重要的是推進(jìn)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化，許多鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)也是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化的龍頭企業(yè)，許多鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)不光是對當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展有帶動作用，實(shí)際上對轉(zhuǎn)變農(nóng)民生產(chǎn)方式和生活方式有很大影響。通過在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)工作，農(nóng)民逐步被洗腦子了，這樣農(nóng)民到一定程度以后，他的觀念就變化了，思想就變化了，如果發(fā)展經(jīng)濟(jì)、辦企業(yè)能力也增強(qiáng)了。比如我到一個(gè)地方看有一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)讓職工天天住在企業(yè)里面，不讓他們回去。如果回去的話還是農(nóng)民的生產(chǎn)、生活方式，當(dāng)然我不是鼓勵這種方式了，但是至少這是一種重要途徑，住在一起逐步受到工業(yè)化生活、生產(chǎn)方式的影響。
鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)作為一個(gè)總體，在反哺“三農(nóng)”方面的作用，是其他任何企業(yè)難以比及的。因此，發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的影響，不僅是促進(jìn)農(nóng)村的生產(chǎn)發(fā)展，對于農(nóng)村生活寬裕、鄉(xiāng)風(fēng)文明、村容整潔、管理民主，對于農(nóng)村生產(chǎn)方式、生活方式的轉(zhuǎn)變，都會產(chǎn)生廣泛而深刻的影響。建設(shè)新農(nóng)村，必須以重視鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展為基礎(chǔ)。
怎么樣支持鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的發(fā)展呢？實(shí)現(xiàn)要引導(dǎo)支持鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)加快產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)品結(jié)構(gòu)升級，促進(jìn)增長方式轉(zhuǎn)變。近年來，農(nóng)村中小企業(yè)面臨的國際競爭日趨激烈，產(chǎn)品出口面臨的技術(shù)壁壘日趨強(qiáng)化和普遍，從一個(gè)側(cè)面反映著農(nóng)村中小企業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)層次低，經(jīng)濟(jì)增長方式比較粗放。近年來，由于全國經(jīng)濟(jì)普遍迅速發(fā)展，導(dǎo)致對生產(chǎn)要素的需求規(guī)模迅速擴(kuò)張。在此背景下，部分發(fā)達(dá)地區(qū)農(nóng)村中小企業(yè)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，由于生產(chǎn)成本全面提升，產(chǎn)業(yè)競爭力和盈利能力嚴(yán)重弱化。我們原先期盼的這些傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)向欠發(fā)達(dá)地區(qū)的轉(zhuǎn)移，甚至也難以轉(zhuǎn)移成功。至于因產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級慢，導(dǎo)致農(nóng)村中小企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營不正常，甚至處于停產(chǎn)半停產(chǎn)狀況的現(xiàn)象，更是比較普遍。
其次，要引導(dǎo)和支持企業(yè)家的成長，鼓勵鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)加強(qiáng)自主創(chuàng)新能力建設(shè)，特別是引進(jìn)、消化、吸收之后的再創(chuàng)新能力建設(shè)。
其三，要通過優(yōu)惠政策引導(dǎo)和支持鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)服務(wù)體系建設(shè)，改善鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的金融服務(wù)、科技服務(wù)、市場信息服務(wù)和各類培訓(xùn)服務(wù)等。
主持人：剛才姜教授對鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)對于新農(nóng)村建設(shè)當(dāng)中所起到的意義和作用進(jìn)行了總結(jié)，今天我們時(shí)間也差不多了，非常感謝姜教授到我們訪談現(xiàn)場談這些問題，我們下次再見。
姜長云教授：好，謝謝主持人，謝謝大家。
來源：TOM訪談 2006年9月29日
編輯：中國中小商業(yè)企業(yè)協(xié)會信息部